OLDARMY（以下「Ｏ」）　第四回目のゲストは、京都から「旧」Ｓｅｃｒｅｔ Recordsさんです。いや、久しぶりだねぇ。

Secret Records（以下「Ｓ」）　こぶさたしてます。

Ｏ　シアトルでの衝撃的な出会いから、はや３年以上かな。面白かったよねぇ。アレッグロ（注：ワシントン大学地区の カフェ）行ったり、釣り行ったりで(笑)。無事カレッジも卒業して帰国したわけだけれど、シアトル暮らしで変わった自分っ て何？

Ｓ　素直に言ったら、物事に対しての考え方の基本的部分が変わったと思います。といってもアメリカ人と仲良くなって から、一緒に住むようになってからなんですけど。音楽に対してもなんですけど。OLDARMYさんもシェアハウスに住ん でましたけど、そういう変化はありましたか？

Ｏ　ネコ嫌いが治った(笑)。ルームメイトの飼い猫のＳｕｋｉに惚れられてしまってね(笑)。僕の場合はある程度年齢がい ってからの渡米だから根本的な部分の変化はないけど、「ごく一般的なアメリカ文化の中」に暮らして思ったのは、日 本人が非常に柔軟で素直で繊細な人種だということがよくわかった。世界レベルでは僕はかなり神経質な人間らしい けど、最後はかなりアメリカナイズされてた(笑)。次に外国暮らしするとしたらどこを選ぶ？

Ｓ　フランスとかドイツで暮らしたいですね。おもしろい音楽が多いし、でもアジアなんかもいいですね。お金があったら ハワイとかもいいですね。ホントは自分にとって新しい物事やおもしろいことがあったら どこでもいいんですね、京都で も横浜でも（笑）。新しい事に出会えたら。

Ｏ　とてもアメリカナイズされてきたね(笑)。アジアならタイがおすすめで、ハワイは物価が高いから僕もお金持ちになっ たら(笑)。横浜も物価は高いけど、東京と違う「何か」があるよ。今京都に住んでるけど、京都の素晴らしさと、それに比 較して故郷の素晴らしさって何？

Ｓ　僕にとっての京都のすばらしさって、歴史的なことももちろんそうなんですが、おもしろい音楽があることと、狭いコミ ュニティーです、たぶん。最近、とあるレコード屋さんにお世話になってるんですが、７時くらいから飲み屋みたいになる んです、いろんな人が酒持ち込んで（笑）。最近は、週三日は飲ませてもらってるんですが、音楽もいろいろ聴かせても らって。東京にももちろんあるんだろうけど、なんでもあり過ぎて、大きい分なんでもあるけど見つけにくいみたいな。た ぶん東京では本当に自分を持ってないと飲み込まれるような気がして。僕もそのうち住もうと思って修行中です、でもた ぶん横浜かも（笑）。故郷は、家族と友達とほろ苦い思い出ですかね。大好きです。

Ｏ　僕は一応生まれ育ちがトーキョーなんだけど、僕の街は狭いコミュニティなんだ。僕が若い頃、酔っぱらって深夜帰 宅するとするよね。そうすると、翌朝には「○○さんの次男坊は朝帰りだった」って町中に伝わってるとか(笑)。うっとうし いけど、裏を返せば「誰かが見てくれている」っていう安心感がある。シアトルの僕の暮らした家も同じ匂いがあって Secret君のパーティー等で深夜帰宅すると、隣人連中に翌朝「大丈夫だったか？」って聞かれたり(笑)。

僕も含めてSecret Records休止で泣いてる人も多いと思うんだ。あのサイトは他に類を見ない硬派で綿密な音楽＋メ ッセージのサイトだったわけだけど、音楽好きになったきっかけはなんだろう？

Ｓ　今考えると、Secret Recordsはある意味「自己満サイト」だったような気がします。あの時のベストというか。恥ずか しいですね、なんか。音楽を好きになったきっかけは何なんでしょうかねぇ。たぶんギターとかやりだしていろいろ聴くよ うになってからです。

Ｏ　始めて買ったＣＤって何？

Ｓ　「ウィンク」とか「X」とかそんなんでした(笑)。

Ｏ　そういうところにジェネレーションギャップ感じる(笑)。僕はまだレコード全盛の時代で、自分で買ったレコードは『田 原俊彦』。それ以前に姉がソウル系の音楽次々買ってきて、小学生にして黒人音楽バリバリだった反面、荒井（松任 谷）由美とか南こうせつとかぐや姫とかフォークの名盤いっぱい持ってたし。Ｓｅｃｒｅｔ君のご両親と僕はほぼ同年代で音 楽の好みが一緒だもんねぇ…(笑)。最近「素晴らしい」音楽を発見した？

Ｓ　ノイズとか実験音楽が好きなんですけど。

Ｏ　キザな言い方すると、風の音や波の音や葉がザワザワいうのも音楽であるとすると、ノイズも同じであるともいえる よね。「ノイズです」っていうと聴かないけど、「音楽です」っていうと聴く人も多いと思うね。で、これは初回からの伝統 的な質問なんだけど、自分はこうして女性を喜ばせている、というポイントは何？

Ｓ　どうやって女性を喜ばせるかってのは難しいですねぇ。時にやさしく時に厳しくですかね。本当に好きな場合はひた すら尽くすかもしれません。

Ｏ　恋愛以外でも、けっこう我慢したり遠慮したり尽くしたりするでしょ？

Ｓ　OLDARMYさんは どうなんですか？

Ｏ　う〜ん、僕はアメリカ仕込みのレディファースト(笑)。けっこう気を遣って喜ばせようとしてるのに、その場では気づい てもらえなくて、後で「あの時○○だったの？」って言われることが多かった。男が「喜んでいただこう」というポイントと、 女性が「うれしい！」って思うポイントが微妙に違う気がするのね。だから、それが大きくなるとお別れになっちゃうんだ よね。最近は、もしそういう機会があったらだけど、いっさい気を遣わないでストレートに「Ａ案とＢ案があるけどどっちが いい？」って聞く(笑)。ルームメイトに女性いなかったの？

Ｓ　いましたけど喜ばせようとしてません 。と言うかアメリカ人の女性はあんまり異性として見れなかったです。どちら かと言うと 友達感覚で一緒に酒飲んで肩組んで踊ってました（笑）。僕はどっちかというと喜ばすのより一緒に楽しむ のが好きです。尽くしたり気を使ったりするのは好きなんですけど、一方的なのは辛いですよね、やっぱり。最近はめっ ぽう縁がないんですが（苦笑）。僕もヒップホップしようかなぁ。

Ｏ　Yeah, Hip-Hop!(笑)。アメリカ人女性は、友達としておつきあいするのはフランクでフレンドリーでステキなんだけど、 恋人や奥さんにすると辛いみたいだね。最近の日本人女性も同じように感じるけど(笑)。話は変わるけど、次のホーム ページの構想固まったの？音楽情報とメッセージの他に組み入れたいことってある？

Ｓ　ホームページはできるだけ早くやりたいんですが、今僕自身がパソコンをもってないってのがネックで。構想とかは 日々精神拡大しようとしてるなかで日に日に変化していってます。基本的にやりたいのは音楽系なんですけど、もっと いろんな種類の新しい音楽（決して新しくないんですけど）を聴いてくれる人を増やせるようなのにしたいです。例えば、 アバンギャルドなものとかフリージャズとか聴き手に想像力や興味を要するものなんですけど。みんな面倒臭いとか思 って聴いてくれないんですが、それよりも出会う機会や情報が皆無に近いのが大きいんだと思って、そういうサイトやり たいんですが、アクセス数は少なそうですけど（苦笑）。聴いたことある音楽より聴いたことのない音楽を聴く方がおもし ろいってのが最近の気持ちなんですけど。もちろん常に新しいものって訳ではないんですけど。まぁ お金の問題もある ので 強制はできないんですが、お勧めするようなホームページを作りたいです。OLDARMYさんのホームページは、僕 最初から知ってるんですが、着実にアクセス数をふやしてますよね。僕が新しく開設するときには ぜひOLDARMY式ア クセスアップ術を伝授してくださいね。

Ｏ　う〜ん、こまめな営業活動かなぁ(笑)。ＨＰ宣伝サイトは半年以上たってから効いてくるし、飛び込み営業もいいんじ ゃない？(笑)。僕のはオモチャ箱みたいに色んなものがゴッチャリあって「○○系です」って言えないけど、ディープな 「音楽専門」っていうのは強いと思うんだよね、ＨＰ宣伝サイトとかで。あ、ＨＰ再開するなら「今月のおすすめ」ってコン テンツ作って僕にソフトなジャズを紹介してね(笑)。今度はハンドルネームどうするの？

Ｓ　たぶん前と同じ（Secret Records）かシンプルに名前でいきたいと思ってます。まぁいつのことやらって感じなんで すけど。とにかく時間がなくて。でも最近はチャーリー・パーカーあたりから聴き込んでますよ。で、オーネット・コールマ ンとかコルトレーンあたりから変な方向に走っちゃったんですけど（笑）。ジャズのインプロは５０年代のものを今聴いて もすごく新鮮だと思います。フォーマットが変わっても彼らの創造力は生き続けてますね。なんか変な方向に行っちゃい ましたけど、最近釣り行ってますか？今思えば、シアトルでの釣りは面白かったですね。アシカとか現れて。

Ｏ　アウアウッて出現してプフーッって去っていったんだよね、アシカ(笑)。あの時、大きな仕掛けに死ぬほど小さなス ティールヘッドがかかったしね(笑)。釣りは、今月の渓流解禁も休みが取れなくて行けなかったし、海釣りもカサゴやメ バルが上がってるらしいけど行けてないんだ。ジャズは…最近「川村結花」に惚れてしまってお休み。しかし、コルトレ ーン聴くと、40年以上も前にあんなにスゴイ演奏をしてたことが信じられないね。アメリカ人ってバカだけど、音楽とスポ ーツはスゴイものね。ところで、シメなんだけど、座右の銘ってある？僕は「塞翁が馬」なんだけど(笑)。

Ｓ　座右の銘ですか？むずかしいですねぇ。「人生これ行」なんかはそうなんですかね。僕はただ子供のように楽しめ る大人を目指してます。分かりやすく言えばOLDARMYさんみたいな大人なんですけど（笑）。なにかに夢中になってる 人はかっこいいってことで。

Ｏ　僕、精神年齢10才で、人生の目的は「遊ぶこと、楽しむこと」なのね(笑)。今日はどうもありがとうね。

Ｓ　こちらこそ。こんな僕を対談コーナーに呼んでいただいてありがとうございました。

"Formerly" Secret Recordsさん：1978年香川県生まれ、現・京都府在住。無類の音楽好き。

驚異的な音楽情報量と鮮烈なメッセージ満載のHP"Secret Records"を製作するも休止。

Building Press　http://birdsmell.hp.infoseek.co.jp/　で鮮烈に復活（現在休養中）。